“最大の効果を出すチーム”は、管理ではなく会話でつくられる【ピョートル・フェリクス・グジバチ氏　前編】

パターンを破ってイノベーションを起こせ

ピョートル：僕には上下関係を全然感じないという特性があるんです。

自分の方が偉いとか、相手の方が偉いとか、全然感じない。そんなことより、この人と何ができるかなと考えながら、その時間一瞬一瞬を過ごす方が面白いでしょう？
上下関係でもどんなことでも、パターンを破ることはとても大切です。パターンを破ればイノベーションが起こる。上司と部下のパターンも破って、人間同士で本音を話す。そういう関係をつくることが大事です。

前田：プロジェクトでもメンバーの本音を知ることはすごく大事です。
だけどいろんな人たちと仕事をしていると、ピョートルさんとカルチャーが全然違う人たちもいますよね。そういう人たちとはどのようにしてパターンを破り、感化させていくのでしょうか。

ピョートル：相手がどんな人でもやり方は同じです。違うのは関係を作るスピードだけ。そういう時は、いきなり花見に誘ったりしませんよ（笑）。

まず、定例会議を重ねて、相手をよく観察します。そしてきっかけを作るタイミングを直観で感じ取ります。

ある300人ほど社員がいるベンチャー企業と定例会議をしているのですが、そこの社長が面白い人で、会議で自分が話したいことを面白可笑しくどんどん話すんです。それを聞いている社員たちも、「社長、何を言っているのか全然わかりません！」とフランクに言います。だけど、それではいけません。ミーティングに出ている人たちは、社長のことをよくわかっているからそういう風に言えますけど、300人の社員はどうでしょうか。

だから打ち合わせの時に言ったんです。「あなたはジャズピアニストのように何でも即興で弾けるのですね。だけどサントリーホールでジャズを弾くのはダメですよ。とりあえず次の打ち合わせには出ないでいただけませんか」と。

そして、いつも黙ったままで何も話さない人事担当の女性に、「今度の会議ではぜひあなたにも話してほしいです。社長が出なければ話しやすいのではないですか」と、社長の目の前で言いました。

こういう会話がパターンを破る会話です。ただしリスクを取らなければいけません。パターンを破ると怒られることもありますからね。いつ、どんなリスクを取って、どんなパターンを破るのか。それを見極めることがとても大事です。

前田：それはピョートルさんの明るいキャラクターとセットになって初めて成立すると思うんです。だけどピョートルさんが出ないプロジェクトもありますよね？そういう時はどうされていますか。

ピョートル：たしかに自分がずっといるわけではないので、社員に対しては常にトップと同じ視点で物事を考え、マネージし、責任を持つことを要求してます。弊社が日々接するパートナーが役員レベルの方々が多いからこそ、尚更その思考が重要視されます。

後藤：感情の葛藤はないんですか？アイデアの葛藤の方が多い？

ピョートル：アイデアの葛藤はありますが、感情の葛藤はありませんね。

後藤：僕はずっとアイデアの葛藤があったのですが、今やっているプロジェクトで初めて感情が葛藤していて、とても辛いんです。それはきっと異質なものが追加されたからだと思います。そういうものをどこまで受け入れるのか。どういうものは受け入れないのか。それを判断するのはすごく難しい。

ピョートルさんは異質なものが来た時に排除することはありますか。それとも受け入れるためのポイントを探りますか。

ピョートル：単純なことです。例えば、一緒にプロジェクトを進めていた相手が失敗して、それが中止になったとしても、「何をやっているんだ！」と相手を責めることはしません。起きてしまったことに対してとやかく言うよりも、次に進むための対話をした方がより効率的です。

そして相手がそれからどうするのか、見ています。「がんばります」という意思表示があれば、僕は2度目のチャンスをためらうことなく差し上げます。もしも、何も意思表示がなければ、パートナーシップを組む相手ではなかったのだと判断します。

仕事中のプチトラブルはたくさんあります。僕自身、社員からほとんど毎日叱られています。指摘されるのは嫌じゃありません。そこから互いが学ぶ「メリット」の方が大きいので。